| : |
|
נוצר ע"י על 07 יונ 2026 15:05
תודה, יוסי. רפרפתי עכשיו על ספרה של צימרמן בפרויקט בן-יהודה, ומאוד יכול להיות שזהו זה. אעמיק לקרוא בזמני החופשי. שוב - תודה!
|
| שם משתמש: |
|
|
|
| קוד אבטחה: |
|
|
|
| נושא: |
|
RE: התחתית הכפולה של "כוכבים בחוץ" |
|
| הודעה: |
|
|
|
|
|
|
| סקור נושא |  | |
שמואל א'
 |
| 07 יונ 2026 15:05 |
|
תודה, יוסי. רפרפתי עכשיו על ספרה של צימרמן בפרויקט בן-יהודה, ומאוד יכול להיות שזהו זה. אעמיק לקרוא בזמני החופשי. שוב - תודה!
|
|
|
|
|
יוסי גלובינסקי
|
| 05 יונ 2026 18:26 |
|
| לדעתי אתה מתכוון לשושנה צימרמן שפירסמה ב 1997 את ספרה:"לפניך תאומים,על העיקרון המכונן ביצירת נתן אלתרמן"הספר ניתן לקריאה אונליין בפרוייקט בן יהודה. רק עכשיו ראיתי שהיא למרבה הצער נפטרה ב 2021. |
|
|
|
|
שמואל א'
|
| 04 יונ 2026 16:19 |
|
חברים שלום,
אני כותב פה על מנת לבדוק אם מישהו כאן אולי יכול לעזור לי לשפוך אור על סיפור מסתורי הקשור לאלתרמן ו"התחתית הכפולה" של קובץ שיריו הראשון "כוכבים בחוץ" (כ"ב). כל הענין נראה לי הזוי למדי - העובדה שהפרשנות אליה נחשפתי בשעות הקטנות של איזה לילה מתישהו (כנראה) בין 2002-2005, שהיתה מפתיעה ומעניינת לי אז, ועוד יותר מכך היום – פשוט לא ניתן למצוא לה זכר במרשתת.
באותה התקופה ערוץ 2 (או אולי ערוץ 1? אחר?) היו משדרים בשעות הקטנות של הלילה רצועה כזו של "ממילא אף אחד לא רואה, אבל אנחנו צריכים לשדר משהו, אז הנה, קבלו איזו הרצאה אקדמית משמימה, שיהיה לכם לבריאות..."
אני הייתי אותו לילה אחרי בילוי, לא יכול להירדם, אז רבצתי מול הטלוויזיה. לא היית מחובר לכבלים אז כנראה לא היו הרבה אופציות חוץ מאיזה הרצאה משמימה, אבל טוב, אני בחור משכיל, בוא ננסה אולי יהיה משהו מעניין.
עכשיו, תקשיבו: אני הולך לספר לכם על ההרצאה, וזה אולי יכול להישמע כאילו אני ממציא ומטריל פה – אבל לא, אני לא מטריל! חוזר – לא מטריל!
דווקא ההרצאה חשפה הטרלה: את ההטרלה הספרותית כנראה הגדולה ביותר בתולדות השירה העברית (כמובן, ב-2003 או מה שזה לא היה, המונח לא היה קיים). וזהו, שלא סתם הטרלה, אלא פיצוץ גלקטי בשדה השירה העברית עם השלכות תרבותיות על תקומת עם ישראל בארצו. לא פחות. וכל זה עוד מגיע מבית היוצר של הארי שבחבורה, האחד והיחיד, האגדה בחייו: נתן אלתרמן.
טוב, אז אני מתחיל לצפות בהרצאה. זוהי גברת נחמדה, מעט ביישנית, נראית בדיוק כמו שחוקרת ספרות זוטרה באקדמיה אמורה להיראות, ושם ההרצאה הוא: "התחתית הכפולה בשירי 'כוכבים בחוץ'" (או משהו בדומה). ואז הדוקטור(?) מתחילה לדבר ולגלגל את הסיפור קדימה, ומסתבר שאותה גברת נחמדה וחיישנית, ולא כל המאורות הגדולים של ביקורת הספרות בארץ, בד"כ אלו שהיו אז מצטלמים עם מקטרות ומנסים להיראות מעמיקים, דווקא היא עלתה על הסוד הגדול שאלתרמן הכניס ל"כוכבים בחוץ" (להלן, כ"ב), ולא גילה על כך (כמעט) לאף אחד עד יומו האחרון.
טוב, זה כבר נשמע מעניין, אז אני מתנער קצת וצופה בריכוז.
אז היא מספרת (וזה אני לא זוכר במדויק), שאלתרמן ביקש לקחת את הסוד לקבר, אבל בכל זאת אולי סיפר משהו ממנו למישהו - היא לא נוקבת בשמו של המישהו, ולי זה נשמע שהיא לא רוצה לסבך/להסתבך – ואיכשהו שביב מידע מכל זה התגלגל לאזניה והיא פצחה בעבודת מחקר לחשוף את הסוד.
אז היא יושבת וקוראת את כ"ב, שוב, איני זוכר במדויק כמה מהסוד היא כבר ידעה כשהתחילה, והיא מצליחה לראות שלכל אחד משירי הספר יש תחתית כפולה, כלומר, המשמעות החיצונית, המוכרת, הנתונה לפרשנות בגבולות מסוימים, ומשמעות פנימית אותה יכול לראות רק מי שיודע את הסוד. ויותר מזה – המשמעות הפנימית של כל השירים היא סביב אותה תמה. והיא עושה חריש יסודי ועוברת מילה-מילה בכל שיר על מנת להבהיר איך היא עתה מתפרשת על פי המשמעות הפנימית, ולטענתה, הכל מתיישב יפה-יפה.
ואז כמובן, היא צריכה לתת איזה דוגמא, אחרת מה שווה כל הענין? אז היא לוקחת את השיר הפותח של כ"ב – "עוד חוזר הניגון", ועוברת עליו מתחילתו ועד סופו ומראה איך ניתן לקרוא אותו ע"פ התמה הסודית, ושורו וראו – הכל מסתדר יפה-יפה, והשיר שהיה יפה קודם, אבל די חמקמק ונתון לפרשנויות מפרשנויות שונות, פתאום משמעותו הופכת בהירה לגמרי, אם כי עשירה, ומילותיו הופכות אף יפות יותר, וכולו עולה ובוהק ביופיו.
טוב, אני אף פעם לא הייתי חובב שירה גדול, אבל כל הסיפור הזה המסתורי, עם התחתית הכפולה, והאלגנטיות של הפתרון – דיבר אלי, וההרצאה הזו, עיקריה, נחרתה במוחי.
עברו אולי 20 שנה, ויום אחד נזכרתי בהרצאה הזו בקוראי פוסט של מישהו על אלתרמן. אותו מישהו לא אמר מילה על הסוד של כ"ב, ואני אומר לעצמי – מה, הוא "המבין", לא מכיר את הסוד הגדול?
אז אני עושה חיפוש בגוגל, די בטוח שאצליח למצוא משהו בענין – ולא מוצא כלום! אני חורק שן קלות, ועושה חיפוש יותר יסודי, עקיף מפה ומשם, וכו' – ולא מוצא כלום. טוב, זנחתי את זה. משפחה, עבודה, למי יש זמן...
לפני כמה ימים נזכרתי בענין שוב, ושוב חיפשתי, הפעם גם בעזרת צ'אטי – ועדיין, אין שום דבר. ואני שובר את הראש: איך פרשה אדירה כזו נעלמה מעל פני האדמה?
וכך הגעתי לפה.
מישהו מכיר ויודע על מה אני מדבר?
|
|
|
|
|
|
|
|
|