| : |
|
נוצר ע"י דוד גוטרזון - מנהל האתר על 19 דצמ 2011 06:22
שלום שלומית,
את הפרטים הבאים ואף הרבה מעבר לכך, תוכלי למצוא בספרו של הפרופ' דן לאור "המאבק על הזיכרון" בפרק הנקרא '"מגש הכסף" - סיפור וסיפור שכנגד'.
שמעון פרס כשר הביטחון העניק לקודמו בתפקיד - משה דיין - את 'אות מלחמת יום הכיפורים'. ד"ר דן אלמגור שראה בדיין אחראי למחדל של מלחמת יום הכיפורים כתב פרודיה על השיר "מגש הכסף" של המשורר הנערץ גם על פרס וגם על דיין.
בתחילת השיר מתואר דיין הממתין בביתו בצהלה שם חולק לו הפרס "לקבל את הנס / שעליו לא חלם" (כמובן על משקל "לקבל את הנס, האחד, אין שני"). זה נס התקומה המוחלף, בפרודיה, בעיתור המחולל של מלחמת יום הכיפורים.
את השיר ביקש אלמגור לפרסם ב"מעריב" וב"ידיעות אחרונות" אך שני העיתונים סירבו לעשות זאת, ואז פורסם השיר ב"הארץ" ביום 26.3.1976. לאחר מכן פורסם השיר כמודעה בתשלום על ידי הורים שכולים במעריב (31.3.1976) וב"ידיעות אחרונות" (6.4.1976).
בעקבות פרסום השיר, דרש הפרופ' מנחם דורמן - הממונה על עזבונו של אלתרמן - מדן אלמגור שיתנצל על פרסום השיר, ואיים בתביעה על הפרת זכויות יוצרים. שניהם זומנו לבירור בועדה באקו"ם ששם הראה אלמגור, דוגמאות של 20 שירים עבריים שנכתבו כפרודיות על שירים שנחשבו "קדושים". הועדה קבלה את טיעוני אלמגור.
אין ברשותי את מילות השיר, אך אשיג אותן ואראה אם ניתן יהיה לכלול את השיר באתר.
יש לציין שזוהי הפעם השניה שאלמגור כתב פרודיה על השיר "מגש הכסף". הפעם הראשונה היתה ב- 1957 במסגרת תוכנית הרדיו הסטירית "שלושה בסירה אחת" אשר בה התייחס לעליית המחירים וגובה המחייה. |
| שם משתמש: |
|
|
|
| קוד אבטחה: |
|
|
|
| נושא: |
|
RE: עזרה באיתור שיר |
|
| הודעה: |
|
|
|
|
|
|
| סקור נושא |  | |
דוד גוטרזון - מנהל האתר
 |
|
רחל
|
| 02 אוג 2023 20:45 |
|
נוצר ע"י על 28 יונ 2012 10:08
מבקשת את מילות השיר שכתב נתן אלתרמן ליהושוע ברטונוב במלאת לו 70 שנה.
הטקסט שם:
"הזיקנה - הבלים...הזיקנה היא איפור........."
תודה מראש
טלילה
|
|
|
|
|
דוד גוטרזון - מנהל האתר
|
| 22 פבר 2023 05:58 |
|
שלום רב,
נא לציין כתובת מייל לשליחת השיר.
אפשר לכתוב אלינו גם דרך "יצירת קשר" |
|
|
|
|
nurit_ch
|
| 21 פבר 2023 19:52 |
|
נוצר ע"י על 28 יונ 2012 10:08
מבקשת את מילות השיר שכתב נתן אלתרמן ליהושוע ברטונוב במלאת לו 70 שנה.
הטקסט שם:
"הזיקנה - הבלים...הזיקנה היא איפור........."
תודה מראש
טלילה
|
|
|
|
|
שלומית בן אשר
|
| 24 פבר 2015 20:08 |
|
| שלום דן.מבקשת לדעת אם כתבת משהו ללהקת "דרום יהודה")לימים,אגד?שואלת כי ידוע לי שיצחק בן ישראל המורה המיתולוגי למוסיקה מרחובות נפטר החודש וחשוב לי להחיות להגיע לשירים הללו.אודה לעזרתך במידת האפשר.שלומית בן אשר |
|
|
|
|
דוד גוטרזון - מנהל האתר
|
| 29 יונ 2012 23:40 |
|
שלום טלילה,
הטור שרשמתי בתגובה קודמת הוא זה אשר את מחפשת.
לצערי יש בעיה בשלב זה בפורום להציג קישור באופן שניתן יהיה ישירות להגיע ממנו לדף המתאים באינטרנט. אם אינך יכולה להגיע לשיר לפי המידע שרשמתי בתגובה הקודמת, תכתבי לי דרך "יצירת קשר" באתר הזה ואשלח לך לכתובת המייל שלך. |
|
|
|
|
sali56smile@gmail.com
|
| 28 יונ 2012 10:08 |
|
מבקשת את מילות השיר שכתב נתן אלתרמן ליהושוע ברטונוב במלאת לו 70 שנה.
הטקסט שם:
"הזיקנה - הבלים...הזיקנה היא איפור........."
תודה מראש
טלילה |
|
|
|
|
דוד גוטרזון - מנהל האתר
|
| 07 פבר 2012 19:44 |
|
שלום ורדינה,
אלתרמן הקדיש טור במסגרת המדור "הטור השביעי" ליהושע ברטונוב ביום 12.5.1950 . לפי תאריך הלידה של ברטונוב, הוא היה בן 73 כאשר הטור נדפס.
אם אלתרמן כתב לכבודו גם בהגיעו לגיל 80, אינני יודע על כך.
בכל אופן, את הטור שהזכרתי ניתן למצוא בארכיון של העיתון "דבר" הנמצא באינטרנט בכתובת הזאת:
http://www.jpress.org.il/Default/client.asp?Skin=TAUHe&Enter=True&Ref=REFWLzE5NTAvMDUvMTIjQXIwMDIwNw%3D%3D&Mode=Gif&Locale=hebrew-skin-custom.
אם זקוקה לעוד עזרה, את יכולה לפנות אלי דרך "צור קשר" באתר כאן. |
|
|
|
|
ורדינה יריב
|
| 07 פבר 2012 18:21 |
|
| אני מחפשת שיר שכתב אלתרמן לכבוד יום הולדתו ה - 80 של יהושע ברטונוב |
|
|
|
|
דוד גוטרזון - מנהל האתר
|
| 13 ינו 2012 05:40 |
|
שלום לשלומית, אקי, אפי וזיו,
את הפרודיה על "מגש הכסף" שנכתבה לאחר מלחמת יום הכיפורים נפרסם כאן באתר ברגע שנקבל את האישור לכך (לא רחוק היום). לאחר שיהיה השיר בידי, אוכל לשלוח גם לך, אפי. האתר כולל גם שירות כזה :)
את שאלתך, אקי, הפניתי לד"ר דן אלמגור שהבטיח לחזור עם תשובה כאשר יסיים את ההגהות לספר הפזמונים החדש שעומד להופיע בקרוב.
אינני יודע לאיזה שיר אתה מתכוון, זיו. אם יש עוד רמז שתוכל לתת, אולי זה יעזור. |
|
|
|
|
זיו נרי
|
| 05 ינו 2012 16:36 |
|
אני מחפש שיר של אלתרמן המדבר על זכרו של אדם הרבה אחרי מותו
בבקשה עזרתך |
|
|
|
|
אפי מיטלמן
|
| 02 ינו 2012 17:31 |
|
שלום שלומית, גם אני מחפש את "שירו" של אלמגור בסגנון "מגש הכסף" -
האם בינתיים מצאת אותו במקרה? אם כן אשמח אם תשלחי לי על פי הכתובת
efiandlee@bezeqint.net .
בתודה מראש,
אפי מיטלמן
פוריה עילית
0544-884428
|
|
|
|
|
אקי
|
| 28 דצמ 2011 12:58 |
|
לי זכורה גירסה שונה קצת של פרודיה על אותו שיר, גם היא מ"שלושה בסירה אחת", כלומר שלהי שנות החמישים, וכנראה של אלמגור.
מה שמצטלצל בזכרוני הוא רק רסיס של שורה: " ... אז תשאל ה*** שטופת "אָמָה" וָ"קֶסֶם"... ואמרה..."
לדעתי נושא הפרודיה היה הפרסומות, שתפסו בעשור ההוא תאוצה.
בדוגמא שהבאתי מדובר בחומרי ניקוי מוכרים
שם המותג "אָמָה" (במלעיל, כמו שמחייב האנפסט של אלתרמן) ניתן אז לנוזל מסוים (מעין אקונומיקה) , וגם "קסם" נשמע כזה. אולי סבון.
לאור היכולות הבלשיות המופלאות שאתה מגלה, אולי תוכל לפתור גם את החידה הזאת? |
|
|
|
|
דוד גוטרזון - מנהל האתר
|
| 24 דצמ 2011 23:05 |
|
שלום שלומית,
את הפרודיה נוכל להעלות לאתר כאשר נקבל אישור לכך.
בינתיים שלח לי השבוע הד"ר דן אלמגור את הפרודיה הראשונה שכתב בשנת 1957 על השיר "מגש הכסף" והוסיף את הדברים הבאים:
... אני כרגע בעיצומן של הגהות לספר פזמוניי, העומד להופיע ממש בקרוב בהוצאת כנרת-זמורה, ובו תופיע הפרודיה הראשונה שלי על 'מגש הכסף', שהושמעה ברדיו לפחות פעמיים בתכנית הפופולארית 'שלושה בסירה אחת' ואף נדפסה בספר בשם זה בימיו של אלתרמן. הוא מעולם לא השמיע בקורת על עצם השימוש בשיר כחומר שלו כחומר לפרודיה; אולי משם שזכר שגם הוא השתמש מדי פעם בסוגה הזאת. איני יודע איך היה מגיב אילו חי בשעה שנתפרסמה הפרודיה השניה שלי, אחרי מלחמת יום הכיפורים. אשתו רחל היתה הראשונה שצלצלה אלי בבקר שבו נדפס השיר ב'הארץ' ובירכה אותי עליו, בציינה שהיא מזדהה בכאב עם כל מלה (אם כי, הוסיפה, בתם תרצה היתה נלהבת פחות).
אני מצרף כרגע את הפרודיה מ'שלושה בסירה אחת'. נתבקשנו לכתוב משהו על סיפור 'כיפה אדומה', וזה מה שכתבתי אז וקראתי בתכנית הרדיו הפומבית. לוי אשכול היה אז שר האוצר.
את הפרודיה ניתן למצוא בכתובת הזאת:
http://www.target.co.il/j/Alterman/Dan_Almagor_Magash_1958.pdf
|
|
|
|
|
shlomita
|
| 20 דצמ 2011 06:56 |
|
תודה על התשובה המפורטת.
בעזרת ציוני המקום המדויקים אוכל עכשיו למצוא בקלות את מילות השיר בכל אחד משלושת העיתונים, אבל אשמח גם לקרוא אותן באתר, או לקבל אותן במייל. |
|
|
|
|
תיתי
|
| 19 דצמ 2011 10:07 |
|
| שלום רב. מחפשת לשמוע ביצוע של השיר שאינני מכירה "שכונת הקווקזים" מאת אלתרמן. לחן י. רוזנבלום. בוצע בהצגה "צץ וצצה". אולי לכם הפתרונים? |
|
|
|
|
דוד גוטרזון - מנהל האתר
|
| 19 דצמ 2011 06:22 |
|
שלום שלומית,
את הפרטים הבאים ואף הרבה מעבר לכך, תוכלי למצוא בספרו של הפרופ' דן לאור "המאבק על הזיכרון" בפרק הנקרא '"מגש הכסף" - סיפור וסיפור שכנגד'.
שמעון פרס כשר הביטחון העניק לקודמו בתפקיד - משה דיין - את 'אות מלחמת יום הכיפורים'. ד"ר דן אלמגור שראה בדיין אחראי למחדל של מלחמת יום הכיפורים כתב פרודיה על השיר "מגש הכסף" של המשורר הנערץ גם על פרס וגם על דיין.
בתחילת השיר מתואר דיין הממתין בביתו בצהלה שם חולק לו הפרס "לקבל את הנס / שעליו לא חלם" (כמובן על משקל "לקבל את הנס, האחד, אין שני"). זה נס התקומה המוחלף, בפרודיה, בעיתור המחולל של מלחמת יום הכיפורים.
את השיר ביקש אלמגור לפרסם ב"מעריב" וב"ידיעות אחרונות" אך שני העיתונים סירבו לעשות זאת, ואז פורסם השיר ב"הארץ" ביום 26.3.1976. לאחר מכן פורסם השיר כמודעה בתשלום על ידי הורים שכולים במעריב (31.3.1976) וב"ידיעות אחרונות" (6.4.1976).
בעקבות פרסום השיר, דרש הפרופ' מנחם דורמן - הממונה על עזבונו של אלתרמן - מדן אלמגור שיתנצל על פרסום השיר, ואיים בתביעה על הפרת זכויות יוצרים. שניהם זומנו לבירור בועדה באקו"ם ששם הראה אלמגור, דוגמאות של 20 שירים עבריים שנכתבו כפרודיות על שירים שנחשבו "קדושים". הועדה קבלה את טיעוני אלמגור.
אין ברשותי את מילות השיר, אך אשיג אותן ואראה אם ניתן יהיה לכלול את השיר באתר.
יש לציין שזוהי הפעם השניה שאלמגור כתב פרודיה על השיר "מגש הכסף". הפעם הראשונה היתה ב- 1957 במסגרת תוכנית הרדיו הסטירית "שלושה בסירה אחת" אשר בה התייחס לעליית המחירים וגובה המחייה. |
|
|
|
|
shlomita
|
| 18 דצמ 2011 08:48 |
|
שלום,
אני מחפשת פרטים על שיר שכתב דן אלמגור בסגנון "מגש הכסף", שפורסם ב"הארץ" ב-1976.
בתודה מראש,
שלומית אפל |
|
|
|
|
|
|
|
|